Komentarze:

comments powered by Disqus

Komentarze archiwalne:

  • ~Domin
    [w odpowiedzi dla: ~Tomasz_izimany.pl]

    Raczysz sobie żartować? Umowa jest skonstruowana jednostronnie i chroni tylko wasze tyłki. Ja rozumiem, że na wsi nie ma się z czym za bardzo wybić, ale przeanalizujcie najpierw zapisy, zwłaszcza te niezgodne z prawem, a dopiero później zacznijcie wciskać kit.

    10-08-2009, 15:44

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Tomasz_izimany.pl
    [w odpowiedzi dla: ~Domin]

    Domin - podaj mi proszę konkretne przepisy, które wg. Ciebie ograniczają w tym przypadku zasadę swobody umów - chętnie skonsultuję Twoje zdanie ze sztabem prawników, którzy ją analizowali.

    10-08-2009, 16:56

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Domin
    [w odpowiedzi dla: ~Tomasz_izimany.pl]

    Rozumiem, że ten sztab prawników to licealiści? To by tłumaczyło te umowy. Generalnie polecam http://www.uokik(...)olonych/ .

    Następnie proszę sprawdzić zapis:
    §9
    W przypadku naruszenia warunków umowy przez UŻYTKOWNIKA, w szczególności warunku osobistego korzystania z SERWISU, niniejsza umowa ulega rozwiązaniu, a UŻYTKOWNIK zostaje wyrejestrowany i dożywotnio traci prawo do ponownego zarejestrowania się w SERWISIE oraz zobowiązany jest do zwrotu wszelkich korzyści, jakie uzyskał w związku z korzystaniem z SERWISU, w ciągu 3 poprzedzających okresów rozliczeniowych.


    Rozumiem, że w sytuacji gdy umowa zostanie zerwana z winy SPRZEDAWCY czy jak wolicie SERWISU, to SERWIS/SPRZEDAWCA zapłaci użytkownikowi za 3 miesiące następujące po dacie zerwania umowy? Wtedy jest równość umowy, ale o tym chyba dzieci z liceum nie mają pojęcia, no cóż, proponuję zmienić "prawników", ewentualnie zainteresować się kimś bardziej zorientowanym w tej kwestii.

    §8
    Okresem rozliczeniowym jest miesiąc kalendarzowy. Należność wynikająca z UMOWY jest wypłacana do 10 dni po zakończeniu okresu rozliczeniowego, na konto bankowe UŻYTKOWNIKA, co jest równoznaczne z potwierdzeniem otrzymania wynagrodzenia przez UŻYTKOWNIKA.

    Co jest równoznaczne, wypłata czy otrzymanie, a co jak będziecie zwlekać z wypłatą? Obowiązuje KC, czyli odsetki ustawowe?! Polecam bardziej sprecyzować umowę.

    A i najważniejsze, ale to już raczej brak ochrony waszego tyłka, co mi jako potencjalnemu użytkownikowi jest na rękę.

    §1
    Przedmiotem umowy jest korzystanie przez UŻYTKOWNIKA z serwisu www.izimany.pl, zwanego dalej SERWISEM, administrowanego przez ADMINISTRATORA. UŻYTKOWNIKIEM może zostać pełnoletnia osoba fizyczna.

    Rozumiem, ze osoba pełnoletnia, pozbawiona praw do czynności cywilno prawnych, może śmiało podpisać umowę, a wy nic nie możecie zrobić, a w sytuacji gdy narazi waszą "firmę" na straty możecie tylko łapać się za głowę?!
    Takich błędów jest masa pomimo, że umowa ma 13 punktów.

    11-08-2009, 01:17

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Domin
    [w odpowiedzi dla: ~Tomasz_izimany.pl]

    Idąc dalej zajmijmy się reklamodawcą.

    §8
    Płatność z tytułu UMOWY dokonywana jest w dwóch częściach. Połowa ceny jest uiszczana przy podpisaniu UMOWY w formie zaliczki, z czego 100 zł (sto złotych) netto jest przeznaczone na koszty operacyjne poniesione w celu realizacji UMOWY i nie podlega zwrotowi. Druga połowa ceny płatna jest po przedstawieniu przez SPRZEDAJĄCEGO raportu z dostawy materiału reklamowego. W przypadku niezrealizowania UMOWY w całości w okresie, na który została zawarta UMOWA, nastąpi rozliczenie zrealizowanej części UMOWY. W przypadku, jeżeli część niezrealizowanej UMOWY przekracza 50% wartości UMOWY, KUPUJĄCEMU zwracana jest część zaliczki, która przekracza wartość zrealizowanej części UMOWY.

    w tym miejscu znowu polecam http://www.uokik(...)wolonych ,sporo było spraw z takim zapisem, który uznany jest za niedozwolony.

    §12
    SPRZEDAJĄCY nie ponosi odpowiedzialności za zgodność treści materiałów reklamowych z przepisami prawa, zgodnie z art. 12 Ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Odpowiedzialność tą ponosi KUPUJĄCY, jako że jest inicjatorem transmisji, wybiera ODBIORCÓW, a SPRZEDAJĄCY nie ingeruje w treść materiałów reklamowych.
    nie bardzo pamiętam jak to jest, ale wydaje mi się, że to właśnie wy ponosicie odpowiedzialność, za treści publikowane na waszej stronie. To do waszego obowiązku należy publikowanie tylko treści zgodnych z prawem i taki zapis nie eliminuje tego obowiązku.

    Aha i brakuje pewnego zapisu, co w sytuacji gdy ktoś wam zapłaci, a wy nie wywiążecie się z umowy? Jaka jest gwarancja, że reklamę obejrzały unikalne osoby, a nie np. kilka razy ta sama?! Co w sytuacji gdy reklama zostanie "zawieszona" bez podania przyczyny? Rozumiem, że następuje wtedy zwrot kosztów?!

    §4
    Zapoznanie się z materiałami reklamowymi przez ODBIORCÓW zależy od ich aktywności w portalu www.izimany.pl, za co SPRZEDAWCA nie ponosi odpowiedzialności.
    czyli co? rejestrują się sami reklamodawcy i nikt nie ogląda, w takim razie co z pieniędzmi?! Skoro płacę za reklamę, to chcę aby była oglądana?!

    I na koniec, rozumiem, że umowę jako reklamodawca może podpisać każdy nawet dwu-latek?! No tylko pogratulować tym "super prawnikom", lepszych znajdziecie w piaskownicy.

    11-08-2009, 01:32

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Domin
    [w odpowiedzi dla: ~Tomasz_izimany.pl]

    §4

    POŚREDNIK zobowiązuje się do niewykorzystywania wiedzy o SERWISIE, wykorzystywanym przez SPRZEDAWCĘ do realizacji UMÓW, w celu innym, niż działanie na korzyść SPRZEDAWCY, również po wygaśnięciu stosunku umownego między stronami.

    Na jakiej podstawie zobowiązujecie byłego pośrednika do zachowania tajemnicy? Prosiłbym o podanie stosownych zapisów prawa cywilnego.

    11-08-2009, 01:42

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Domin
    [w odpowiedzi dla: ~Domin]

    aha, co do §9 umowy z użytkownikiem, polecam przeczytanie Art. 385^3 paragram 16 i 17, ewentualnie całego kodeksu cywilnego, bo najwidoczniej nie jest wam znany.

    11-08-2009, 01:53

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~mistrz_

    hahaha, nie mogę patrzeć na te wypowiedzi;) prymus z pierwszej ławki na roku;) gratuluje dominiczku, ale nie umiesz podać konkretów.

    paragrafy, które podałeś nie mają w tym wypadku zastosowania. jakbyś nie zauważył, zerwanie umowy z izimany.pl nie jest obwarowane żadną kara umowną, użytkownik może ją zerwać w każdej chwili, podobnie korzystanie z tego serwisu również jest całkowicie fakultatywne.

    wybierz się na rozmowę z ich przedstawicielami, może rozwieją Twoje wątpliwości jeśli będziesz umiał właściwie zadawać pytania.

    jeśli chodzi o pkt 17 wspomnianego art. również nie ma on zastosowania do art 9 umowy z użytkownikiem, zauważ, że w tym art jest wzmianka iż kara umowna w postaci zwrotu osiągniętych korzyści ma miejsce tylko w przypadku oszustwa portalu, pokaż mi paragraf w ich umowie mówiący o tym że za jej rozwiązanie jest jakaś kara umowna;)

    nie wiem kto Cie uczył cywila, ale może przejdź się poskarżyć i podpytać troche, bo widzę, że liznąłeś wiedzy, ale komentarza do cywila to na oczy nie widziałeś

    11-08-2009, 09:19

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Domin
    [w odpowiedzi dla: ~mistrz_]

    Widzisz, jeżeli już o tym mówisz, to nie kończyłem prawa cywilnego, ale to mało ważne.
    co do §9, może podejdźmy do tego w inny sposób.

    W przypadku naruszenia warunków umowy przez UŻYTKOWNIKA, (...) niniejsza umowa ulega rozwiązaniu, a UŻYTKOWNIK zostaje wyrejestrowany i dożywotnio traci prawo do ponownego zarejestrowania się w SERWISIE oraz zobowiązany jest do zwrotu wszelkich korzyści, jakie uzyskał w związku z korzystaniem z SERWISU, w ciągu 3 poprzedzających okresów rozliczeniowych.

    Jak dobrze wiesz, skoro czytałeś komentarze i najwyraźniej uzasadnienia co do wyroków, to zauważysz, że ten zapis jednostronnie chroni tylko firmę, a nie użytkownika. Więc gdzie jest tu błąd w myśleniu?!

    UŻYTKOWNIK akceptuje stosowanie przez ADMINISTRATORA wszelkich metod służących jego identyfikacji oraz zapoznania się z materiałem reklamowym.
    Czyli ten zapis plus §9 daje administratorowi prawo do zerwania umowy z użytkownikiem i żądania od niego zapłaty za ostatnie 3 miesiące. Bo jeżeli użytkownik nie zgodzi się np. na poddanie badaniu DNA to administrator zerwie umowę zgodnie z §9.

    Mam nadzieję, że już rozumiesz.

    11-08-2009, 13:55

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~mistrz_

    Ładnie, pięknie, ale zapomniałeś o czymś takim jak swoboda kształtowania treści umów i równość stron stosunku prawnego. Skoro użytkownik ma prawo w każdej chwili zerwać umowę bez podawania przyczyn to chyba logicznym jest fakt, że takie samo prawo przysługiwać będzie firmie która go zatrudnia. Nie wiem tez dlaczego zakładasz, że każdy z użytkowników od razu będzie chciał ich oszukiwać.

    Jest napisane jasno i wyraźnie w umowie, iż kara oraz rozwiązanie umowy ma miejsce tylko i wyłącznie w przypadku naruszenia jej postanowień.

    Skoro nie studiowałes prawa, to przestań mysleć na chłopski rozum.

    11-08-2009, 14:30

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Tomasz_izimany.pl

    ~Domin - to przykre czytać, jak ktoś się publicznie kompromituje... wystraszyłem się nawet, że jeden z naszych uniwersytetów wypuścił takiego prawnika, jak Ty... początkowo myślałem nawet, że Twoje zarzuty wobec umowy znajdą oparcie w interpretacji, ale widząc próbę stosowania prawa konsumenckiego do tej umowy wiem, że mamy do czynienia z frustratem, który nie wiedzieć czemu czepia się inicjatywy, która ma przynieść wszystkim korzyści - reklamodawcy, pośrednikowi, użytkownikowi i nam również. przytaczane przez Ciebie zapisy, to ochrona interesów izimany.pl w razie próby ich naruszenia przez kontrahenta.
    ~Domin - na studia
    P.S.
    uśmiałem się z "prawników z liceum":) znasz takich?:)

    11-08-2009, 17:58

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Tomasz_izimany.pl
    [w odpowiedzi dla: ~mistrz_]

    dziękuję mistrzu_ za przyłączenie się do dyskusji - cieszę się, że udało Ci się porozmawiać z kimś od nas na ten temat, kto był w stanie wyjaśnić Ci Twoje wątpliwości (a nie wszyscy są w takim stopniu wdrożeni w kwestie prawne umów podpisywanych przez izimany.pl).

    11-08-2009, 18:01

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Domin
    [w odpowiedzi dla: ~Tomasz_izimany.pl]

    Ech, to, że nie studiowałem prawa cywilnego, nie znaczy, że nie studiowałem prawa w ogóle.
    W każdym bądź razie skoro nikt z was nie studiował prawa, a udaje, że jest specem, to gratuluje inteligencji.

    Generalnie widzę, że nie zostałem zrozumiany, co w moim odczuciu świadczy o waszej niewiedzy.

    W skrócie chodzi mi o to, że umowa chroni tylko jakieś debilne przedsięwzięcie. Pytam po raz ostatni, co w sytuacji gdy to właśnie wasza "wspaniała firma" złamie warunki umowy? Dlaczego nie jest o tym napisane?! I dlaczego odwracacie kota ogonem, a nie odpowiadacie na konkretne zarzuty? Czyżbyście zauważyli, że nie macie wystarczającej wiedzy na ten temat, a może po prostu chcecie naciągnąć ludzi tak jak robi to każdy MLM?!

    Zakładając, że każda wasza odpowiedź jest tylko bełkotem mającym odwrócić uwagę od meritum, świadczy tylko o tym, że to właśnie wy się kompromitujecie. Szkoda, bo miałem nadzieję, że wyjaśnicie te kwestię.

    I na koniec, co z klauzulami niedozwolonymi zawartymi w umowach, one też nie są istotne? Może zgłoszenie tego do UOKIK otworzy wam oczy?!

    11-08-2009, 19:36

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~gringo_ring
    [w odpowiedzi dla: ~Domin]

    Witam, trzeba uciąć to kłapanie dziobem.

    ludzie nie wiem gdzie macie problem, ale wg aktualnie obowiązującego prawa prawo konsumenckie ma zastosowanie w sprzedaży?

    czy użytkownik izimany.pl kupuje coś od portalu?

    12-08-2009, 11:51

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Tomasz_izimany.pl

    ~gringo_ring - o to chodzi, że użytkownik izimany.pl nic nie kupuje bezpośrednio od nas :)
    ~Domin - tak się składa, że kilka osób z izimany.pl jest po prawie(i mieli cywila:)), a umowa była konsultowana z zewnętrznymi podmiotami...
    MLMem nie jesteśmy - sprawdź kolego definicję
    Szkoda po prostu, że poświęciłeś tyle czasu swojego i naszego bazując na swoich podejrzeniach, że ktoś Cię może przekręcić, wypowiadając się jako ekspert, dodatkowo nie znając prawa... psujesz nasz wizerunek, a powinieneś wiedzieć, jak ważne jest dla każdego biznesu uwiarygodnienie się, szczególnie na początku. I nawet nie przyznasz się do błędu, nie mówiąc już o przeprosinach... Jeżeli poczułeś się obrażony z mojej strony - przepraszam. Jeżeli nasze wyjaśnienia wydają Ci się nierzeczowe i w dalszym ciągu węszysz spisek - nie podpisuj z nami umowy, ale proszę Cię również o nierozprzestrzenianie fałszywych informacji na temat izimany.pl. Jak z każdym biznesem, z tym również wiąże się ryzyko, ale dla nas - ryzyko braku kontrahentów/klientów, a Ty właśnie to ryzyko dla nas zwiększyłeś.

    12-08-2009, 12:12

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~bez kompleksu

    ~Domin ja akurat podpisałem umowę z izimany, sam analizowałem ją itd. myślałem po twoich pierwszych postach, że chcesz naprawdę przed czymś przestrzec ale widzę teraz że jesteś po prostu frustratem i malkontentem ( do tego zaczynasz wyjeżdżać z wyzwiskami powoli), przez takich jak ty kiedyś upadł mi raczkujący biznes...staram się z tym walczyć, bo narzekać, plotkować i obmawiać to w tym kraju każdy potrafi, a zrobić coś samemu to już ciężej. jak ci się tak nie podoba to nie podpisuj z nimi umowy, mamy wolny rynek i "demokrację".

    12-08-2009, 20:40

    Odpowiedz
    odpowiedz
Brak danych. Sprawdź później :)
RSS  
Chwilowo brak danych. Sprawdź później :)


Partnerzy