Taaa, a "Kto utrwala swoje dziecko nagie w kąpieli na fotografii, podlega karze obcięcia przyrodzenia, a następnie obcowania z dziesięcioma nagimi nastolatkami" ha ha ha.
Cecyliusz daruj sobie.
W Hiszpanii dozwolony wiek na te praktyki to 13 lat (i jest rekordowo niski na świecie), a takie kraje arabskie np. pozwalają dopiero od 21 lat. Gdzie więc tu logika? Co kraj to obyczaj, a te paragrafy to można sobie w d*** wsadzić. Poza tym kto powiedział, że każdy paragraf jest idealny, nieskazitelny i nie podlega dyskusji? Tworzyli je tylko ludzie (w dodatku upośledzeni starcy-prawnicy), a ludzie nie są idealni. Prawo ludzkie jest względne, tylko prawo boskie jest bezwzględne.

król Polski, michael i nobody:
dzięki za słowa poparcia i jeszcze mała dygresja.
Jeśli utrwalanie tak zwanej "pornografii dziecięcej" jest przestępstwem, a organy ścigania posiadają bogatą bazę z takimi zdjęciami/filmami (był o tym nawet film dokumentalny na kanale Planete i TVP2!) to oni również są perfidnymi sprawcami przestępstwa. A ZABRONIONE jest popełnianie przestępstwa, by łapać przestępców lub likwidować jakikolwiek proceder. Co za cholerna obłuda! Poza tym czym jest pornografia? Pokazanie piersi niby nie jest, gdyż są one jawnie pokazywane w gazetach o neutralnym charakterze, a narządów rodnych niby jest? A kto powiedział, że zabronione jest utrwalanie widoku tych narzadów i dlaczego? Dlaczego zabronione jest utrwalanie człowieka nagiego, takiego, jakim go Bóg stworzył, bez względu na wiek? Gdzie tu chrześcijańska wiara? Głupota ludzka nie zna granic.

Max:
każdy twój argument można obalić jeszcze prędzej, w 1/3 sekundy.

Zapraszam do lektury książki: Lew Starowicz - "Seks nietypowy", Instytut Wydawniczy Związków Zawodowych, Warszawa 1988.
- co do tych 15% - raczysz wątpić w tezy wybitnego naukowca seksuologa? To tak jakbyś wątpił w to, że woda jest mokra;
- śmiesz porównywać morderstwa dokonywane tylko za kolor za skóry (w ogóle jakiekolwiek morderstwa!!) do obcowania płciowego? żałosne...;
- tak się składa, że w wieku 10 lat piersi są rzadko kiedy widoczne; nie pisałem, że mnie kręcą osoby w takim wieku, tylko dałem przykład, że tak to działa na niektórych; gdybyś czytał książkę to byś wiedział, że pedofilia dzieli się na hetero- (większość przypadków!) i homoseksualną (ewentualnie bi-); o chłopakach tu się nie wypowiadam, bo nie mam zdania;
- czy dla ciebie osoba 6-letnia i 14-letnia to takie samo, totalnie nieświadome dziecko? (znam twoją odpowiedź, odpuść sobie, pytanie retoryczne); tylko w przypadku NAPRAWDĘ dzieci, poniżej 13-14 roku życia, można mówić o gwałcie;
- kiedyś była cenzura, teraz znów chcą ją wprowadzić, nawet w internecie, w dodatku chcą inwigilować każdego obywatela, kiedyś tak nie było, ale świat się cywilizuje... INFANTYLNE TE TWOJE ARGUMENTY. Nie wszystkie przejawy cywilizacji są pozytywne, a np. zatrucie środowiska? Świat po prostu OBSESYJNIE boi się seksu i uważa go za coś gorszego od morderstwa;
- strony z takimi treściami nie są NIKOMU narzucane!!! a nie ma sensu ich zamykać,bo kto chce skorzystać i tak znajdzie prosty sposób, więc zbędny wysiłek i pieniądze rządu;
- skąd wiem, że szczerze się uśmiechają? a jak myślisz - czy dziecko udaje? poza tym ja nie piszę tu o małych dzieciach tylko o nastolatkach w stadium dojrzewania! To jest KOLOSALNA różnica;

Nie ignoruję tematu o chłopakach, tylko nie mam zdania, zresztą to jest zupełnie inny temat. Widzę, że jesteś rozkojarzony i chciałbyś rozprawiać o tym "na czym polega wszechświat" albo zapytać się pana doktora: "panie doktorze, proszę mi wyjaśnić w dwóch zdaniach jak się leczy ludzi". Skoncentruj się na jednym aspekcie. Kim jestem? Człowiekiem jak każdy, też mi głupie pytanie. Każdy ma prawo do wyrażania swojej opinii, czyż nie? Spróbuj mi zabronić.

A załóżmy, że jesteś starym dziadkiem 80-letnim i masz dziecko DOROSŁE, np. 55-letnie. Czy byś temu "dziecku" pozwolił pozować do takich scen? Pewnie nie, bo to twoje dziecko i nie chciałbyś go oglądać w ten sposób. Tak samo ja uważam - swojej rodziny bronić, a obcy niech sobie robią co chcą... A twoje myślenie jest niestety obrzydliwie stereotypowe, uproszczone maksymalnie, konserwatywne. Nie wszystko jest TYLKO czarne albo białe - wbij sobie to do głowy!!

PS. a może świat się ucywilizuje kiedyś do tego stopnia, że zabronią obcowania płciowego np. na całym świecie do skończenia 21. roku życia? A może do 25-go, 30-go roku życia? Czemu nie :=) Ale będzie fajnie, społeczeństwo się zestarzeje, będzie bieda, wszystko ku temu zmierza, skoro seks traktuje się jako zło.

Na cywilizację człowieka (którego historię bardzo łatwo można w podręcznikach znaleźć) radzę się nie powoływać, jedyny pozytywny (a raczej neutralny) postęp jest technologiczny.
Nie można powiedzieć że z 18 urodzinami w człowieku włącza się tryb dorosłości. Granica 18, 16 czy 15 lat została ustanowiona na potrzeby prawa, które musi mieć jasno postawione granice. Problem w tym że ktoś zapomniał że te granice są jedynie orientacyjne...

Ale jakąś wykładnia prawna musi być.
W polskim prawie osoba która ukończyła 18 lat jest pełnoletnia.
Z osobą która ukończyła 15 lat można uprawiać sex. Już nie podlega ochronie o pornografi dziecięcej.
Ciekawe że filmy oznaczone czerwonym kółkiem można oglądać od 18 lat.

Prawo zostalo zle skonstruowane i tutaj nie mozna sie niezgodzic. Powinny byc troche inne zasady. Prawo powinno dawac ochrone a nie zakazy stawiane ludziom mlodym. Oczywiscie z ochrony mozna ale nie trzeba korzystac. Jesli 14 latka przy pomocy kolegow zgwalcilaby 21 letniego goscia i zaszla w ciaze to ten koles trafi do pudla za to i bedzie musial placic alimenty. Przeciez widac tutaj paranoje. A wiadomo ze taka sytuacja jest potencjalnie mozliwa. Prawo wymaga zmiany wiec powolywanie sie na prawo nie ma najmniejszego sensu poniewaz tak na prawde do konca nie mozemy opwiedziec ktore prawo jest dobre a ktore nie.

Mlodziez nie powinna miec czegos takiego jak ZAKAZ obcowania seksualnego albo innych zakazow narzucanych przez panstwo. WSZYSTKIE zakazy powinny byc narzucane przez rodzicow a przez panstwo powinna byc gwarantowana ochrona takich osob. Jesli rodzice zle postepuja to nic nie stoi na przeszkodzie zeby dziecko poszlo do domu dziecka gdzie bedzie mialo najprawdopodobniej jeszcze gorzej a co za tym idzie bedzie wolalo zostac przy rodzicach.

~Kierchu
Z twoich wypowiedzi wynika jasno to, ŻE POPIERASZ DZIECIĘCĄ PORNOGRAFIE.
-Porównujesz pornografie dziecięcą z zanieczyszczeniem środowiska - TO DOPIERO INFANTYLIZM, zapomniałeś że takie coś jak ekotechnologia i ochrona środowiska to też wynalazki cywilizacyjne i to całkiem nowe??
-Czarne lub białe, a powiedz mi jak zdefiniujesz szarość?? Prawo na szczęście zrobiło to za ciebie, a jak prawo ci się nie podoba to przeprowadź się do Hiszpanii.
-Powołujesz się na jedną książkę i na jej podstawie budujesz swój światopogląd - aż żal czytać.
-Napisałem, że nawet według tej książki 15% dzieci przez takie praktyki za którymi Ty ewidentnie jesteś ma uraz do końca życia - czytaj ze zrozumieniem komentarze a nie lecisz po łebkach.
-Według Ciebie, jak dziecko ma już 14 lat, to już nie można mówić o gwałcie, bo się zgodziło(dzieci mając 14 lat bardzo szybko ulegają rożnym pokusą, naciskom i zastraszeniu, bo są jeszcze NIEDOJRZAŁE EMOCJONALNIE)?? - kretyński wywód, na szczęście prawo ustaliło granicę za Ciebie.
-Śmiesz wspominać o prawu ludzkim i prawu Boskim - to idź do księdza i się zapytaj czy możesz przespać się z 14-latkom - nie mieszaj w to Boga, bo z twoich wypowiedzi wynika, że w sercu go nie masz, w sercu masz tylko sex, sex i sex.
-Mówisz o utrwalaniu dzieci w kąpieli, ciekawy jestem czy potem zamieszczasz te zdjęcia w necie i pobierasz opłatę za ich oglądanie?? - idiotyczne porównanie.
-Według ciebie nastolatki w stadium dojrzewania zawsze się uśmiechają, a nigdy nie są do takiego uśmiechu przemocą zmuszane?? - kolejne kretyńskie stwierdzenie, widzę iż pomimo Twoich wywodów nad czarnym i białym, w tej kwestii widzisz tylko białe.
-Mówisz, że nie masz zdania na temat chłopaków, to po co w ogóle wypowiadasz się w kwestii pornografii dziecięcej, pornografia dziecięca dotyczy także ich, po twoich argumentach widać od razu, że interesuje cię tylko pornografia dziecięca dotycząca dziewczyn, a to samo przez się mówi, że tak na prawdę nie obchodzi cię całość tego problemu, masz tylko nadzieje, że będziesz mógł uprawiać sex legalnie z małolatą.

Szkoda mi czasu na dalsze komentowanie takich skrajnie ograniczonych i niekiedy kretyńskich argumentów jak Twoje ~Kierchu, Co, do ograniczania wypowiedzi, to czy kiedykolwiek próbowałem Ci napisać, żebyś w ogóle się nie wypowiadał?? Nie przypominam sobie, każdy ma prawo do swojego zdania swobodnej wypowiedzi, krytyki itp.

Nie dogadamy się w tej kwestii, Ty sprawiasz wrażenie człowieka szukającego wrażeń, z jakąś małolatą. Ja jestem człowiekiem z rodziną, synem(16) i córką(14) i wierz mi jak zostaniesz ojcem, bo szczerze wątpię żebyś teraz nim był, to wtedy diametralnie zrewidujesz swój światopogląd w tej sprawie.

Dalej nie odpowiedziałeś mi na pytanie, czy w ogóle masz dzieci, żonę, a może dziewczynę??

Witam, jak widze wypowiadaja sie tu sami faceci, z czego wiekszosc to idioci, same napalone samce, a kim wy u diabla jestescie, zeby wopowiadac sie w naszych sprawach, jak widze jak taki jeden z drugim wlepiaja swe galy w piekna czternastolatke i jak usilnie jej wmawiaja, zeby sie z nimi przespala lub schlewaja ja alkocholem to jestem za kara smierci. Mowicie, ze 14-latka moze zgwalcic faceta(21), ciekawe bo rownie dobrze 14-latek moze zgwalcic kobiete(21), typowo meskie myslenie. Jestescie facetami, wiec nikt nie dal wam prawa do wypowiadania sie za nas kobiety, chcielibyscie tylko nasze mlode miesko, sama mam nascie lat i jak taki jeden z drogim do mnie podbija to tylko mu jedno w glowie. Myslicie, ze nie wiemy o co wam chodzi, juz nawet nie mozna sie seksi ubrac, bo staje sie to argumentem gwalciciela, ze byla zbyt seksownie ubrana, miala za krotka spudniczke i zbyt obcisla bluzeczke i ze to nie jego wina ze ja zgwalcil tylko jej. Moim zdaniem, jak rowniez zdaniem wielu innych kobiet, jest tylko jedna kara dla pedofili wymierna do ich czynow - chcemiczna kastracja, a jak to nie pomoze to smierc.
Jak widze tutaj co poniektore samcze(bo jestescie podobni w swoich zachowaniach do zwierzat, prawdziwy facet ma jakis honor i godnosc)wypowiedzi to wnioskuje, ze chca moc legalnie namawiac(albo raczej napierac, wymagac to od nich, bo to jest legalne) 13-15-latki do seksu z nimi, nie macie honoru, godnosci i jakichkolwiek zachamowan, chwyccie sie za rowiesniczki. Musze najwyrazniej powiedziec moim kolezankom zeby tu zajzaly, i zobaczyly sobie wasze wypowiedzi na temat was nie dotyczacy.
Jak wy faceci chcecie sie wypowiadac, to wypowiadajcie sie na tematy was dotyczace, np. meska pedofilia, a nas zostawcie w spokoju.

Przepraszam, za ortografie - komorka na lekcji.

powiem tak. nie pisz dziewczynko na lekcjach bo nic się nie nauczysz... na początku chciałem całkiem poważnie potraktować twoją wypowiedź, lecz doszedłem do wniosku że jest to bez sensu. Masz klapki na oczach, posługujesz się stereotypami, 'my' jesteśmy bezbronnymi nieskazitelnymi istotami, 'oni' są bestialskimi nieokrzesanymi niewyżytymi zwierzętami myślącymi tylko o jednym... brawo.
dorośnij, może za kilka lat z tobą pogadam.

i jeszcze jedno. NIKT, ale to NIKT nie będzie mi rozkazywał lub mówił co mam robić.
'samce' mają takie samo prawo komentować i debatować nad tym jak i 'wojownicza reszta'.

dziewczynko.... powiem tak... jeśli ubierasz się i zachowujesz jak k**wa to tak zostaniesz odebrana i potraktowana. zachowuj się odpowiednio to nie będziesz miała problemów.

kontemplator:
brawo! bardzo dobre porównanie z tym ewentualnym gwałtem nieletniej na "letnim" (czy możę utlenionym he he, zawsze to słownictwo urzędowe dla mnie to największy idiotyzm wymyślony przez człowieka - po wymyśleniu wojen i pieniądza). Ponadto masz rację z tym, że w tej kwestii nie powinny obowiązywać PRZEDE WSZYSTKIM zakazy prawne, a raczej - edukacja przez rodziców. Kto wychowuje bachora w końcu? państwo czy rodzice? No chyba, że państwo w znaczeniu "państwo Kowalscy" :P

Max:
chłopie złoty, po pierwsze tu nie jest spowiedź, bym musiał ci się zwierzać, czy mam żonę i dzieci. Naleganie na odpowiedź świadczy tylko o niskim poziomie twojego intelektu. Znów nie rozumiesz idei dyskusji, a z tego, co wiem, to nie dotyczy ona ani trochę mojej osoby. Skoro głodnemu chleb na myśli i sam się ślinisz na widok nastolatki czy może i dziecka małego (obleśne) to nie musisz od razu mnie wmawiać, że ja to popieram. Bo jeśli nie dotarło, to jeszcze raz powtórzę:

JESTEM PRZECIWNY WSZELKIEMU WYKORZYSTYWANIU DZIECI PONIŻEJ LAT -NASTU DO TYCH PRAKTYK, A TYM BARDZIEJ JEŚLI EWIDENTNIE WIDAĆ, ŻE CIERPIĄ!! To jest okropne! Nie pociągają mnie niedojrzałe ciała - wystarczy? (pewnie nie...)

1. Co do tak zwanej "cywilizacji" to zapomniałeś o innej, wielkiej szkodzie, jaką nowoczesna cywilizacja wymyśliła, chociażby nadmierny wyzysk w pracy. Kiedyś tego nie było, teraz w wielu przypadkach jest tak, że najlepiej aby pracownik dał z siebie 200% normy i... nie potrzebował wcale wypłaty. I to też wg ciebie jest taka dobra zdobycz cywilizacji? Masz prosty przykład, że nie wszystko, co przyniósł XXI wiek, jest takie genialne, tak samo z durnymi zakazami co niektórymi.
2. Jedna dobra, naukowa książka ci nie wystarczy? To poczytaj dzieła ojca Rydzyka, pewnie one bardziej ci podpasują, skoro powołujesz się na to, co ksiądz by w tej kwestii powiedział - to dopiero żenada... 15% to dużo tak? powtórz matematykę. Pewnie nie wiesz też tego, że podobny odsetek dorosłych kobiet może żałować PO FAKCIE, że zrobiła "to" z jakimś chłopem i ma potem traumatyczne przeżycia albo np. ciążę. To znaczy, że seks jest w ogóle zły, nawet dla dorosłych, bo przecież około 15% może potem żałować i przeżyć dramat.
3. 14-latki są wystarczająco prowokacyjne CZASAMI, ale nie muszą, jeśli są dobrze wychowane i odpowiednio się zachowują.
4. Ja po pierwsze nie robię żadnych zdjęć dzieciom w kąpieli, po drugie nie udostępniam, a gwarantuję ci, że ci, którzy je udostępniają, to robią to totalnie ZA DARMO. I nie muszę ich oglądać by o tym wiedzieć - po prostu w internecie ludzie dzielą się za darmo między sobą, czy to muzyką czy zdjęciami, OBOJĘTNIE JAKIMI - jasne i zrozumiałe?
5. Akurat w przypadku uśmiechania się przez nastolatki to jest to szczere, bo w takim wieku ludzie nie potrafią i nie muszą tak kłamać jak w dorosłym życiu i pewnie zazdrościsz dorastającym ludziom tej umiejętności i otwartości.
6. I znowu nie widzisz odcieni szarości, pisząc, że interesuja mnie wizerunki dzieci płci żeńskiej!! No ale trudny przypadek jesteś, więc wytłumaczę lepiej. Ja po prostu jestem heteroseksualny i interesują mnie TYLKO dziewczyny z widocznymi cechami płciowymi, a więc na pewno NIE dzieci! Dlatego nie wypowiadam się na temat chłopaków.
7. Posiadanie dzieci, obojętnie w jakim wieku, nie ma nic wspólnego z poglądami na temat CUDZYCH dzieci czy nastolatek - zapamiętaj sobie to raz na zawsze. Dam ci taki przykład: jeśli popieram karę śmierci (a popieram!) dla bezwzględnych i niereformowalnych morderców, to nie znaczy, że bym taką karę poparł w przypadku, gdy miałaby ona dotyczyć kogoś z mojej rodziny! A co żeś myślał - rodzina i bliscy znajomi są ważniejsi niż obcy.

Anna:
Najśmieszniejsze jest to, że ZANIM przeczytałem to, co miałaś do powiedzenia, z góry przeczułem, że będziesz strasznie krytykować te bardziej nowoczesne komentarze, widząc TYLKO twój nick "Anna" he he :=) Taka chłopska intuicja. Otóż użytkownik kij napisał ci dziecko bardzo mądrze - jeśli chcesz ubierać obcisłe bluzeczki i mini pod samo dupsko no to nie miej pretensji do tego, że instynkt niektórych chłopaków (i nie mówię o sobie!!!) jest nie do opanowania i będziesz sama sobie winna i koniec! I uważasz, że taki seks z nastolatką jest gorszy od dokonania morderstwa i to z premedytacją i pokrojenia zwłok na kawałki, ugotowania i zjedzenia swojej ofiary tak? Dla takiego bestialskiego czynu twoim zdaniem wystarczyłoby pewnie 25 lat więzienia i szafa gra. Ale ktoś, kto nawet dotknął panienkę troszkę przed 15. rokiem życia, a jej się to bardzo spodobało to od razu kastracja chemiczna i w ogóle najlepiej śmierć najbardziej bolesna tak?

Puknij się dziewczyno w głowę porządnie! Od kiedy seks jest gorszą zbrodnią od morderstwa z premedytacją??? Jeśli umiesz się zachować przyzwoicie to zasługujesz na takie traktowanie! Ale i odwrotnie.

tutaj zwykle tematy IT nie wzbudzaja takiego zainteresowania jak teraz...
LOL

Może tak bez obrazy.
Gdzie jest napisane, że te sprawy dotyczą tylko was, kodeks karny tego nie precyzuje.
Co miałaś jakieś przejścia, że się tak wypowiadasz.
W jakim celu dziewczyna ubiera sexi, krótka spódniczka, bluzeczka obściała, biust uwydatniny. Jak nie w celu aby ktoś ją przeleciał.
Tak jesteśmy facetami, a wy się seksi ubieracie, aby zwrócić.
Dopiero jak kto ściągnie majtki, zerżnie dupę. Wtedy wykastrować, kastrować takich się powinno.
Może gówniaro zajęłabyś się nauką. W szkole na lekcji należy słuchać wykladów.