To ty WhizzKid zanim zaczniesz oceniać to jako bzdury wskaż i wysuń jakieś argumenty dlaczego to są bzdury, swoją drogą ten pogląd na sprawę nie jest akurat do końca mój bo już nie jedna osoba to przyzbnała, wiesz łatwo napisać że bzdury ktoś gada tylko trudniej udowodnić że tak jest naprawde a swoją drogą i tak wiem że wiekszosć ludzi nawet nie postara sie zrozumiec tego co pisze bo to po prostu "jest nie do pomyślenia" w dzisiejszych czasach kiedy to jesteśmy wychowani w duchu chrześcijaństwo to nasze korzenie, chrz. wprowadziło kulture do nas, chrz. oświeciło głupi lud Europy, wiesz tak mysli kazdy ktor był wychowany w otoczeniu chrześcijan bo tam odmienne myślenie jest raczej niezbyt uważane :/, ja miałem szczescie mój ojciec jest ateistą matka psedukatoliczką ale nie starała sie mi nic narzucić więc poza presja otoczenia ( wiadomo niec chodziłem do kościoła wiec czasem musiałem sie nasluchac idiotycznych tekstów jak satanista, jechowiec itp ale dało sie przezyc ) i teraz mogę swobodnie myśleć o religiach wpływie na współczesny stan spłeczeństwa itp i naprawdę trudno mi nie przyznac racji że kultura europejska w tamtych czasach ( chyba tylko chińska nam dorównywała ) była najlepiej rozwinieta i rokowała DUZO wieksze szanse na rozwój niż zabobonni i ortodoksyjni chrzescijanie, co widac ledwo wparowali do Europy i nagle szybki rozówj mocno sie spowolnil, bo nikomu nie wolno bylo sie stawiac ponad klerem ( bardzo przebiegłym zreszta ) i sytuacjie pokroju drug krzyzowych i rozmow z wysokimi uduchowionymi pokroju "Ale jak odróżnimy naszych od reszty" "Zabijajcie wszystkich Bóg rozpozna swoich " :p to już apogeum, zastanawiajace czemu w histori Europy najwiekszy rozwki umysłowy, gospodarczy przypadal wg Sinusoidy na lata niebezmyślnie wierzące Antyk-Renesans-Oświecenie, gdy na lata naiwnie wierzace Sredniowiecze-Barok przypadały najwieksze ciemnoty pokroju wypraw krzyzowych, inkwizcji itp?
I czemu dzisiaj w krajach zachodnich ( niby lepiej rozwinietych) nastepuje kryzys chrześcijanstwa?? Mam kumpla który jest na 3 roku w seminarium i sam mi opowiada o tym że w takiej Francji czy Niemczech gdzie warunki są o niebo lepsze niz w Polsce brakuje chętnych na księzy nawet kuszą żeby polaków tam brac bo u nas wiecej wiernych i wogole, ponoc tam seminaria swieca pustkami, obudzcie sie na zachodzie ateistow jest juz wiecej niz wierzacych, nawet w włoskich dziennikach Polska jest wymienaina jako jeden z nilicznych "nowoczesnych" (?) krajow gdzie ludzie sa jeszcze wierzacy poz nami zostaly juz tylko Włochy, Irlandia i USA nic wiecej, w angli juz wiecej muzulmanow chodzi do meczetow niz chrzescijan do kosciola ludzie stajecie sie przeszloscia i tyle

A i tak swoja drogą cofnij sie w czasie tak do początków pierwszego tysciaclecia i pomyśl sobie jakby dziś świat wyglądał gdyby to nie chrz. się udało ale np muzułmanom, żydom, wyznawcą Światowida i Perun albo Beleanosa i Teutatesa ( czyli Celtom ) udało się przejąć całą Europę i narzucic im własną religie, pomyśl kim byś dzisiaj był, w kogo byś wierzył, może w Allaha jak każdy z twojego otoczenia i każdy by mówił ach ci bezbożnicy, poganie ( czyli chrzescijanstwo ) powinni jak każdy prawdziwy Polak wierzyc w Allaha wstyd mi za nich. Konkluzja to ze Chrzescijanstwo mialo cholernego fuksa i trafilo akurat na kontynent ktory zmienil oblicze swiata czyli Europe na swoista kure znoszaca złote jaja i tak to dzisiaj doszli swojej obecnej dominacji ( slinie juz spadajacej ale jeszcze ) w tym swiecie

@Polak17

"patryjotyzm& quot;, "narodowcem ateistom"

prawdziwy z Ciebie boCHater


@WhizzKid

"Wiara, że Bóg nie istnieje"

ze jak?

"zaczynają tworzyć pewne (także prowizoryczne) formacje hierarchiczne"

rotfl

@rozbawiony
Czego nie rozumiesz? W końcu to światopogląd ateisty, który uważa (wierzy w to), że Bóg nie istnieje. Nawet w niektórych statystykach się ateistów uznaje za "wiarę".

@alinoe
Zacznij pisać po polsku, bo nie chce mi się tego czytać. Chrześcijaństwo miało nie tylko wpadki w swej historii. Po pierwsze zastąpiło o wiele destruktywniejsze pogaństwo, gdzie wielobóstwo powodowało wiele wojen, z tym, że jest to historia tak odległa, iż niewiele jest europejskich kronik na te tematy. Druga sprawa, że dzięki takiej hierarchii to właśnie duchowieństwo stało się na długo najlepiej wykształconą częścią społeczeństwa.

Zwróć uwagę na nauki Biblii, a nie to, jak niektórzy pod sztandarem chrześcijaństwa wyczyniali takie a nie inne sprawy. Gdybym nie był chrześcijaninem, to z pewnością nie byłym tak pozytywny jak jestem. Chrześcijaństwo mimo wszystko miało tendencje zjednoczeniowe. Musisz tylko zauważyć, że uległo wielokrotnie polityce - większość tych durnych papieży to nawet nie byli księża, i to przez naciski różnych krajów było tyle cyrków. Nie zdajesz sobie sprawy, jak to wyglądało wcześniej. Łaźnie greckie czy rzymskie to, nie wiem, czy wiesz, miejsca kopulacji mężczyzn. W Grecji przed ślubem było normalnym mieć nastolatka-kochanka. Dużo tradycji było wybudowanych na chrześcijaństwie, i to na ogół tych pozytywnych. Nie mówiąc o tym, że chrześcijaństwo zatrzymało islam.

Co do rozwiniętych krajów - Holandia ma być dla mnie przykładem, gdzie założyli partię pedofilów? Czy Francja, której imigranci robią burdę na ulicach? Albo Niemcy i ich parady gejów i 10 milionów Turków? Te kraje są bardziej rozwinięte, przez co mają problemy INNEJ natury. Polska nie jestem zacofana przez wiarę, ale przez okupację Ruskich i to, że NIE uczestniczyliśmy w planie Marshalla i byliśmy odcięci od wspólnot.

Przestań jak dziecko powtarzać rzeczy, których nie rozumiesz, po innych. To katolicki papież rozpoczął proces pojednawczy między religiami, to on miał istotny wpływ na wydarzenia po 88'. I w chrześcijaństwie za przykłady nie podajemy tych wszystkich warchołów, tylko takich ludzi jak Maksymilian Kolbe, a przecież nie możemy przeczyć własnej ideologii, więc się trochę zastanów. W krajach ateistycznych wcale nie musi być lepiej, i zrozum, że wiele rzeczy najnormalniej w świecie nie zależy od religii. I wrzucasz wszystko do jednego worka. Tak robią tylko głupi ludzie.

I zacznij szanować ludzi, którzy to czytają. Pisz po polsku nieuku. Najlepiej zacznij czytać książki, to pomaga, i może zrozumiesz procesy, o których ciągle mówisz w kontekście chrześcijaństwa. I nie tłumacz się dysleksją, sam jestem dysklektykiem i dysortografikiem.

Pozdrawiam

@WhizzKid

"W końcu to światopogląd ateisty, który uważa (wierzy w to), że Bóg nie istnieje"

wiki "Często używane w polemikach hasło "ateiści też wierzą" jest błędem logicznym ekwiwokacji - polega na myleniu dwu podobnych definicji wiary (wiary w sensie potocznym i wiary w sensie religijnym)"

"Nawet w niektórych statystykach się ateistów uznaje za "wiarę"

link

Oj WhizzKid gdyby to było rzeczywiscie tak proste jak to określasz to by można było tak myśleć jak ty. Mi się już nawet nie chce polemizować bo i tak chrzescijanom nie da się pewnych rzeczy przetłumaczyć a religia, religia to ludzie którzy ją wymiślili i w nią wierzą i stanowią grupę więc to co robią świadczy o nich, co do bzykania sie gejów w starożytności to był to proceder raczej powszechny dla większości krajów i kultor w tamtych czasach bez wzgledu na religie czy rejon bo to nie bylo uznawane za nic złego wtedy.
1. Mówisz że wielobóstwo powodowało wojny podaj może jakis przyklad, jesli chodzi o wojny i krwawe rozwiazania spraw chrzesijanstwo ma chyba najwiecej takich przewin ze wszystkich wierzeń ( wyprawy krzyzowe, inkwizycja, nawracanie siłą ). Papiestwo zawsze w walce z "heretykami" wyznawało zasadę, że lepiej ukarać stu całkowicie niewinnych, niż pozwolić by uszedł choćby jeden grzesznik.
2.Duchowienstwo przez wieki było najlepiej wykształconą warstwą społeczeństwa bo bali sie że ktoś mądrzejszy od nich może obalić ich teorie i pozbawić stanowiska, gdyby nie wielcy tego swiata ciagle bysmy mysleli ze ziemia jest płaska bo tak ta najlepiej wyksztalcona warstwa kazala wierzyc.
3. Mowisz o problemach zachodu to kilka spraw Chrzescijanstwo pierwotnie samo zakladalo ze dziewczyny od 13 roku zycia sa zdolne do kopulacji i wydawania potomstwa, to chrzescijanska tolerancje wykorzystuje sie do tolerowania odmiennosci pokroju gejów, mowisz ze papiez rozpoczal pojednywanie religi to na cholere sie dziwisz ze niemcy toleruja turkow, franzuci arabow chyba tego twój papiez chcial zeby religie zyly miedzy soba.
Chrzescijanstwo zatrzymalo muzułmanizm ale za to dalo nam inny kierat siebie. Zreszta w swych poczatkach muzulmanizm byl religia tolerancyjna i bardziej przyjazna niz chrzescijanstwo i jego surowy stary testament, zreszta jak muzulmanie sie maja tez zachowywac jak przez wieki to chrzescijanstwo na nich najezdzalo.
4.Chrzescijanstwo jednoczylo?? Wybacz Polska byla panstwem przed chrzestem ktory przyjeli bo musieli, Rzym, Grecja i inne mieli struktury panstwowe na dluga przed chrzescijanstwem, chrz. przyszlo na gotowe a dzis to jemu sie przypisuje glorie i chwale rozwoju europy, popatrz ze w tamtych czasach takie chiny praktycznie jedna z najwyzej rozwinietych kultor nie miala nic wspolnego z chrz. a jak sie rozwineli, mieli wynalazki ktore w Europie wymyslono dopiero w Renesansie ( jak np druk ) bo wczesniej bano sie ze nauka i wiedza moze uciec spod wladzy kleru
Mam wrazenie ze i tak bedzie sie klocic i mataczyl dalej i wmawial mi brak umiejetnosci pisania wkoncu kazdy argument jest dobry :) Ale pamietaj zawsze sa 2 strony dlatego nie bądz taki pewien ze ty i twoje chrz. jestescie ta najbardziej wlasciwa drogą, zreszta po tonie twojej wypowiedzi mam wrazenie ze chodzisz jeszcze do gimnazjum ostatecznie liceum, badz mieszkasz na wsi wiec można Ci to jeszcze wybaczyc. Pozdrawiam i troche myslenia i otwartosci umyslu nie zaszkodzi.

Jako rzeczownik "wiara" faktycznie jest wyrazem dwuznacznym (może to być "wyznanie" lub fakt przyjmowania jakiejś tezy do wiadomości), jednak jeśli ktoś mówi, że wierzy, to znaczy, że akceptuje jakiś fakt/aksjomat/przesłanie/tezę. Tylko teologia wyróżnia słowo "wierzyć" jako naśladowanie ideologii (bo w innym wypadku o szatanie tez można by powiedzieć, że "wierzy", tj. wie o istnieniu Boga). Jednak w normalnym języku wiara to po prostu wiara. I Wikipedia nie jest rzetelnym źródłem. Język to zresztą przedmiot moich studiów, coś tam na ten temat wiem.

@Alinoe
Zaczynamy wchodzić w takie szczegóły, że polemizować już nie mogę, bo zwyczajnie wielu nie pamiętam lub nie znam. Aczkolwiek sugeruję się z jakimiś osobami związane z wiarą chrześcijańską i siedzącymi w temacie porozmawiać, jak ja to kiedyś uczyniłem, to Ci stosowne i precyzyjne argumenty przedstawią. Mnie one nie są potrzebne, bo jestem zaangażowany w życie kościoła i znam niektóre sprawy od podszewki, i dla mnie kościół to rzecz obecnie jednoznacznie pozytywna, tak jak i jego działalność.

Pozdrawiam

wcielo mi komentarz

@WhizzKid<br/> ;"I Wikipedia nie jest rzetelnym źródłem"

swiat mi sie zawalil

"wiara to po prostu wiara"

podczas takiej dyskusji?

"Ateizm, jak już powiedziałem, to też wiara. Wiara, że Bóg nie istnieje. Wszystkie grupy tego typu zaczynają tworzyć pewne (także prowizoryczne) formacje hierarchiczne"

wiara, grupy, hierarchia - probowaes z ateizmu zrobic kolejna religie(o to mi chodzilo)

"dla mnie kościół to rzecz obecnie jednoznacznie pozytywna, tak jak i jego działalność"

moherowe babcie mysla w taki sposob o rydzyku

EOT

AMEN ;D

Zacznijmy od tego, że chrześcijaństwo to ideologia, a "nawracanie ogniem i mieczem" jest sprzeczne z tą ideologią. Więc niech nikt nie pisze, że chrześcijanie prześladują inne religie - chrześcijaństwo jest regilią pokojową i nikogo nie prześladuje, a to, że ktoś uważa się za chrześcijanina nie znaczy, że nim jest.
Po drugie, co do procesji niestety się zgodzę - procesje można porównać z paradę gejów. Podobnie jak orientacja seksualna, tak i wiara jest moim zdaniem sprawą prywatną. Nie podoba się katolikom, że Jehowi chodzą po domach, nie podoba im się, że geje chodzą po ulicach, ale katolicy to już mogą? Ja nie mam ochoty oglądać demonstracji gejów, nie chcę aby Jehowi pukali mi do domu, a ktoś inny może nie chcieć słuchać religijnych pieśni śpiewanych fałszywie przez grupę starszych pań paradujących w procesji. Katolicy od tego mają kościoły, żeby się modlić w nich.
Czym innym są już piesze pielgrzymki, które bardziej można porównać do wycieczek. Zwłaszcza, że najczęściej idzie się przez wieś, gdzie to nikomu nie przeszkadza, a nie przez centrum miasta jak to jest na paradach gejów.
Jestem też przeciwny religii w szkole i wielu innym wymysłom księży i kościoła. I jakby ktoś miał wątpliwości - jestem chrześcijaninem.

663235249 zadzwoncie a sami zobaczycie, polecam

Proszę o skasowanie powyższego komentarza, kolega sobie zrobił żart, to jest mój numer telefonu.
Pozdrawiam i przepraszam.

A ja jestem za Bogiem.Nienawidze ateizmu...
KOCHAM BOGA-bo jest dobry i jesli Polska nie bedzie sie trzymac wiary, to zginie w brudach amoralnosci i nienawiści
Bóg jest miłością !!!!

eee nie chce jakiejs wojny rozpoczac..ale jesli uwazasz ze ateisci sa amoralni i pelni nienawisci to chyba nie ejst zbyt dobrym wyznawca swojej wiary, skoro palasz Ty taka nienawiscia :)

pozdrawiam