Komentarze

do: USA: Wojsko dostało specjalnego Windowsa XP

Dodaj nowy

Najnowsze

Wyróżnione

Śledź przez RSS

Komentarze:

~WolneOprogramowanie

@ Drago_ze_Śląska,
kto mówił o wprowadzaniu na siłę ? Jeżeli ktoś mi powie bym zrobił coś do czego Windows nadaje się wyśmienicie to sam Windowsa kupię i do tego celu użyję. Ale tam gdzie potrzebny nie jest - nie potrzeba go kupować. System ma wiele zastosowań, głównie ze względu na soft pisany specjalnie pod niego nie posiadający solidnej alternatywy co spowodowane jest właśnie tym że Windows na rynku jest od dawna i się rozplenił w firmach i w domu w postaci piratów (gdzie u nas piractwo tego systemu przekracza 50% wg badań).

"dla czego nie panel strowania a system i administorwanie??? wtedy nie trzeba by było szukać podstawowych rzeczy przez godzinę."

Prawdopodobnie wychodzi tutaj ograniczenie umysłowe użytkownika. Jak wsiadasz to samochodu w którym sprzęgło łapie szybciej niż w Twoim to na siłę jeździsz po swojemu czy zachowujesz się zgodnie z zachowaniem auta ? Wybacz ale jakiś panel sterowania nigdy mi nie przeszkadzał a zakładka SYSTEM i 2 podzakładki -PREFERENCJE i ADMINISTRACJA wyraźnie świadczą co się tam znajduje.

"Przy okazji. Bezpieczeństwo linuxa jako systemu desktopowego jest jeszcze mniejsze niż starego WinXP. Wystarczy wpisać jedną komendę podczas bootowania i konto roota jest twoje."

W desktopach owszem. Co nie zmienia faktu że na to też jest rada. Ale tu chyba również wychodzi Twoje ograniczenie w temacie. Pokaż mi JAKIKOLWIEK system który bez szyfrowania zawartości dysku silnym algorytmem można nazwać bezpiecznym jeżeli masz fizyczny dostęp do komputera ? Żeby załatwić jakikolwiek Windows bóg wie jak zabezpieczony wystarczy mi 30 sekund i pendrive lub płyta CD w zależności od tego jak stary jest komputer. Więc o czym Ty mówisz ?
Na dobrą sprawę uruchamiam komputer bootując system z płyty i mam pełny dostęp do zasobów.

@marx
"z tym kopiowaniem rozwiązań i "powinien" to zapomniałem dodać "jeśli chce zdobyć popularność" - i chodzi mi o interface, dla czego nie panel strowania a system i administorwanie??? wtedy nie trzeba by było szukać podstawowych rzeczy przez godzinę."

Wybacz ale - Rafał ? Bracie ? To Ty ? Panel sterowania szukasz godzinę gdzie jak byk masz przed oczami załadkę SYSTEM w Gnome. Cóż. Niektórzy po prostu nie potrafią myśleć widocznie.

"programiści linuxa powinni uznać że MS przez 15lat (czas rozwuju i popularyzacji PC) stworzył standardy, i panel sterowania to nie administrowanie, oczywiście można w jakimś państwie zamiast czerwonego światła użyć żółtego ale spodziewajmy się wtedy wypadków i kłopotów."

Tak. A gdyby babcia miała koła to była by dyliżansem. Wybacz ale sam chyba nie wiesz o czym mówisz. Przykre. Bo jakoś pracując dobrych kilka lat z systemem Windows nie miałem nigdy problemów z Linuksem. I nigdy nie zauważyłem by coś w nim było niejasne lub niezrozumiałe.
Najwyraźniej albo jeszcze w życiu sporo nauki przed Tobą albo po prostu powinieneś zacząć używać system o którym tyle bzdur piszesz.
Już o samych "standardach" Microsoftu wypowiadał się nie będę bo ta firma akurat robi wszystko by się jakichkolwiek standardów nie trzymać. Właśnie dlatego ostatnimi czasy 80% dokumentów jakie dostaje nie jest napisane w DOC ale w ODF lub PDF. Właśnie dlatego strona naszej firmy jest napisana zgodnie ze standardami i ma poprawki właśnie ze względu na "standardy IE". Poprzednia witryna pisana przez jakiegoś amatora stricte pod IE wyświetlała się różnie na 3 kolejnych wersjach przeglądarki Microsoftu czyli 6 7 i 8.
Dlatego też dawno wymieniliśmy soft sprzężony z systemem Microsoftu gdzie się tylko dało bo amatorskie aplikacje które "współpracowały" z IE miały to do siebie że odmawiały współpracy przy zmianie IE na nowszy.
Problemy z IE 8 w tej materii są ogólnie znane a żeby było ciekawiej Microsoft ma wymusić zmianę przeglądarki na IE 8.
Więc nie mów mi tu o standardach Microsftu i firm piszących aplikacje sprzężone z IE - bo właśnie ta fuszerka którą odstawiają sprawiła że żaden komputer który nie musi korzystać z Windowsa - nie ma go. Tak jest taniej i wygodniej. I jakoś nikt nie narzeka.

"A może już jest linux z interfacem "skopiowanym" od XP ??
bo na takiego czekam, do lapka (net, voip , jaber) w zupełności mogłby być"

Nie. Ale za to Vista ma masę zapożyczeń z Gnome i Kde a w Windows 7 przepisano jakieś 30% Compiza chyba. Ogólnie wprowadzają w interfejs graficzny część tych rzeczy które mam od dawna i zachwalają je jako innowacyjne rozwiązania.

@banialuk
"Kto szybciej znajdzie w tłumie zaginione dziecko? 12-osobowa drużyna policjantów, czy tłum, nawet jeśli ktoś z tego tłumu nie chce pomóc? ;-)"

Tłum gdyż tłum jest tylko zainteresowany odszukaniem tego dziecka a Policjacie zastanawiają się jak na tym zarobić i jak się z tym szybko uporać. Taka jest różnica między pracą w firmie a pracą dla przyjemności. Dodatkowo każda osoba z tego tłumu stara się gdyż wszyscy mogą zobaczyć co ta osoba zrobiła przez co nie chce się ona narazić na kompromitacje środowiska.

A teraz szczerze. Pracowałeś kiedyś w firmie ? Firma jest nastawiona na zysk. Microsoft to firma. Windows nigdy nie miał być super stabilny, super bezpieczny itp itd etc. Miał był łatwy w obsłudze i wygodny dla przeciętnego zjadacza chleba. Bo musi być nastawiony na jak największą liczbę osób. To jak z motocyklami. Lubię sportowe maszyny które wymagają troszkę więcej umiejętności jazdy motocyklem, opieki itp. Ale świata nie podbijają sportowe motocykle za którymi oglądamy się na ulicach ale skutery którymi pojedzie byle dzieciak.
I dlatego jest taka przepaść między ilością sprzedanych sportowych motocykli i skuterów.

Co do komendy (konsola):
lspci
lsusb
(manual po dodatkowe informacje, opcje itp)

Do tego masz jeszcze świetną aplikację hardinfo

Pozdrawiam

07-05-2009, 10:35

odpowiedz
~banialuk

Kto szybciej znajdzie w tłumie zaginione dziecko? 12-osobowa drużyna policjantów, czy tłum, nawet jeśli ktoś z tego tłumu nie chce pomóc? ;-)

A teraz już z czystej ciekawości: co to za komenda?

07-05-2009, 00:20

odpowiedz
marx (537)
[w odpowiedzi dla: ~WolneOprogramowanie]

ale oftop :D hehehehe
z tym kopiowaniem rozwiązań i "powinien" to zapomniałem dodać "jeśli chce zdobyć popularność" - i chodzi mi o interface, dla czego nie panel strowania a system i administorwanie??? wtedy nie trzeba by było szukać podstawowych rzeczy przez godzinę.
To tak jak znaki drogowe, na całym świecie są podobne, stop to stop, czerwone to czerwone, tak wreszcie programiści linuxa powinni uznać że MS przez 15lat (czas rozwuju i popularyzacji PC) stworzył standardy, i panel sterowania to nie administrowanie, oczywiście można w jakimś państwie zamiast czerwonego światła użyć żółtego ale spodziewajmy się wtedy wypadków i kłopotów.
A może już jest linux z interfacem "skopiowanym" od XP ??
bo na takiego czekam, do lapka (net, voip , jaber) w zupełności mogłby być

06-05-2009, 11:13

odpowiedz
użytkownik wyrejestrowany
[w odpowiedzi dla: ~WolneOprogramowanie]

Powiem krótko.
Jestem niezłomnym przeciwnikiem wprowadzania Linuxów na siłę. Jak ktoś chce używać to bardzo dobrze. Ale nie zmuszajcie mnie odgórnie bym na nowo uczył się systemu. Nie wmówicie mi, że system pisany przez dziesiątki tysięcy ludzi jest bezpieczniejszy i lepiej zoptymalizowany od pisanego przez kilkuset programistów.
Przy okazji. Bezpieczeństwo linuxa jako systemu desktopowego jest jeszcze mniejsze niż starego WinXP. Wystarczy wpisać jedną komendę podczas bootowania i konto roota jest twoje.

05-05-2009, 21:05

odpowiedz
~WolneOprogramowanie

"@kornel no właśnie o to chodzi że największą wadą linuxa jest zbyt małe podobieństwo do windows, "

Kolejny co nie rozumie. Chyba wyraźnie napisałem i udowodniłem dlaczego to stwierdzenie jest błędne. Warto przeczytać.

""polecenia tar." -nie wiem gdzie ta konsola a "start" + R nie działa, dobrze ze Ctrl+C to copy ;)"

Tak trzeba jeżeli nie wie się gdzie ma się prawy przycisk myszy i nie rozumie się opcji ROZPAKUJ TUTAJ która tam widnieje :-)

"Linux dla mnie nie jest za darmo, jak policzę czas nauki podstaw X stawka godzinowa to wyjdzie sporo drożej niż windows"

Oh. A jak policzę pieniądze zaoszczędzone w firmie dzięki przejściu na Linuksa to wychodzi mi gigantyczna oszczędność. Sekretarka czy handlowiec który tylko pisze maile, umowy, dzwoni i otwiera GG/Jabber nie potrzebuje pakietu Office i Windowsa Vista. Debian czy Ubuntu radzą sobie znakomicie a postawienie systemu wraz z kompletnym potrzebnym softem trwa 20-30 min.
Do tego jakoś nikt nie psioczy w firmie bo i na co ? Mają menu gdzie znajdują się programy, mają aplikacje, mają X oraz Plik -> Koniec by je zamknąć i wiedzą jak wyłączyć komputer.
Nikt nie tracił czasu na naukę systemu a każdy korzysta. Dogłębnie to znać go musi mój znajomy pracujący jako webdesigner czy ja który się tymi maszynami zajmuje.

"~WolneOprogramowanie dokładnie linux to nie windows i nawet go trochę nie przypopmina choc z pozoru takiego udaje - do pierwszego kliku prawym"

Chyba nie wiesz o czym mówisz. Jeżeli chodzi Ci o okienka to też nie są one wynalazkiem Windowsa. Jak wiele rzeczy w Windowsie. Jeżeli chodzi w ogóle o system, jego architekture itp itd etc to jest on kompletnie inny.
Także podobieństwa kończą się już w momencie naciśnięcia przycisko POWER.

"jakbym nie wiedział nigdy windows to i może linux byłby ok, "

Cóż. Subiektywną ocenę masz dobrą ale obiektywna leży. A co ja mam powiedzieć ? Przez lata pracowałem na Windowsie i miałem go obok Linuksa w domu bo był mi potrzebny. Ale drażni mnie ten system i jego ograniczenia. Dlatego nie korzystam i nie przepadam. Śmiać to się ja zaczynam już widząc wymagania kolejnych wersji. Microsoft chyba zapomniał czym jest system operacyjny.

"do linuxa którego też próbowałem z 10 lat temu pierwszy raz ale szkoda mi czasu na nauke kompletnie innego systemu"

Jeżeli tak dawno to siedziałeś głównie w konsoli. Fajna sprawa. Przerasta każdy interfejs graficzny. Ale wymaga znajomości kilku poleceń. Ale teraz masz KDE, GNOME i inne środowiska do wyboru. W czym problem ?

"jak będe chciał się pobawić i poodkrywac system i jego zawiłości, zobaczyć jak to super komendy wpisane w konsole się wykonują to linuxa zainstaluję"

Nawet nie będziesz musiał ich wpisywać. Wiesz kiedy otwieram konsolę ? Kiedy chcę zrobić coś co klikając zajęło by mi więcej czasu. Lub wtedy kiedy klikając umarł bym wykonując daną czynność.

"Windows się rozrasta, hmm jak instalujesz rożny soft wkoło to tak, ale wielu znajomym system który raz skonfigurowałem chodzi i chodzi lata, nie instalują co popadnie,"

Wiem, widziałem taki 6-letni XP. Nie wiedziałem jakim cudem to jeszcze chodzić bo uruchamiać się uruchamiało. I tyle można było o nim powiedzieć. A służył do pisania tekstów i wysyłania maili. System się rozrasta. Trzeba sporo "usług" mu wyłączyć by przestał.

"w tym do czego wykorzystuje kompa nie wiedzę nic w czym linux mógłby być lepszy od XP, a pomijając fakt intuicyjności minusów wiele widzę."

No to nie mamy o czym mówić. Praca którą wykonuje jest możliwa do zrobienia na XP czy Viście ale była by daleko trudniejsza. Ogólnie praca na Linuksie to przyjemność. Do zabawy mam konsolę. Nie wiem jak ludzie mogą się ograniczać do jednego obszaru roboczego i trzymać zaśmiecony pasek narzędziowy. Podobno dopiero teraz w Windowsie jest możliwość uporządkowania go :-D. Boże, na taki drobiazg czekać do Windowsa 7.

"jak w końcu znalazłem soft na linuxa to już dalej jest znane, a skończyło się tak że zamiast czytać i uczyć się jak to w konsoli, sciagnalem 100mb wersje XP , zrobiłem liveUSB odpaliłem i zaitalowałem everesta :D ,"

A jaki jest problem z wylistowaniem urządzeń powiedz mi ? Bo nie wiem.

"iezrozumiałeś, jak ktoś uzywa tylko FF i gg to rózniecy nie zauważy, gorzej będzie jak dzieciaki będą chciały mp3 zrzucić na nokie, albo zdjecia na dvd nagrać."

Kwestia telefonu. Sam podłączam jakikolwiek telefon do systemu i mam pełny dostęp do karty pamięci i pamięci telefonu. Jakoś w Windowsie trzeba się grzebać ze sterownikami, instalować dodatkowy soft i cudować. No ale są takie telefony które odmawiają współpracy choć głównie nowe modele tak mają. A i to tylko tymczasowa niedogodność.
Płyty DVD nagrywam i nie muszę mieć nawet specjalistycznego sprzętu. Przykładowo Ubuntu ma asystenta CD/DVD i multum aplikacji do nagrywania jak ktoś chce. Nie wiem w czym problem.

"chciałbym używac linuxa, fajna idea, społeczność itd ale szkoda że jest taki inny i taki trudny,tu góre bierze racjonalnośc, brak czasu na naukę"

Hmmmm... zależy. Jeżeli szukasz czegoś z myślą "powinno wyglądać jak w Windows" to możesz się uczyć do usranej śmierci. Przykład mojego brata. Inżynier Informatyki z jakiejś badziewnej uczelni gdzie uczyli tylko softu Microsoftu :-) Przez 30 min szukał u mnie na lapku Panelu Sterowania. Jakoś nie mógł skojarzyć go z zakładką SYSTEM na pasku narzędziowym i opcjami PREFERENCJE oraz ADMINISTRACJA. Więc kwestia podejścia.

"dwa od strony praktycznej,dostępności specjalistyczny programów"

No kwestia jakich.

"wsparcia sprzetwego"

WIFI ? Karty specjalistyczne ? Niektóre owszem. Leżą i kwiczą. Trzeba umieć wybrać po prostu. Sam sprzętu na pałę nie kupuje i wszystko chodzi jak należy.

"trzy - rozrywka, gry - margines ,"

Tu fakt. Od gier tyle że kupiłem sobie konsolę. Komputer wg mnie służy głównie do pracy.

"a odtwarzanie hd, i wsparcie dla sound blasterów tu już nie wiem,"

Oj wiem, też mnie to boli. Nadal trzeba klepać to i owo w terminal. Choć Cretive ma uwolnić kod sterowników. Jeżeli to zrobi t będzie super.

Na podsumowanie tego mojego biadolenia:

"windows jest najpopularniejszy i ten drugi powinien kopiować jego rozwiązania,"

JEŻELI TAKIE JEST TWOJE ZDANIE. TO FAKT. DOBRZE BĘDZIE JEŻELI BĘDZIESZ SIĘ TRZYMAŁ OD WSZELKICH DYSTRYBUCJI LINUKSA ORAZ JEGO SPOŁECZNOŚCI Z DALEKA. Bo w ogóle nie rozumiesz na czym to polega.

Pozdrawiam

05-05-2009, 15:22

odpowiedz