Komentarze:

comments powered by Disqus

Komentarze archiwalne:

  • ~211

    Do wszystkich zastanawiających się nad niekodowanym hasłem w bazie:
    niepotrzebne jest łamanie haseł, jeśli w bazie istnieje pole z długością hasła (obliczane przy tworzeniu/zmianie hasła). Pytanie tylko, czy byli na tyle przewidujący przy tworzeniu szkieletu bazy...

    07-08-2009, 20:19

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • de0
    m
    Użytkownik DI de0 (1069)
    [w odpowiedzi dla: Cardill]

    przypuszczam, że chodziło o wyeliminowanie naprawdę prostych haseł dzięki którym można trafić już za pierwszym razem (bez względu na metodę, bf/s)
    co do krótszych niż 6 znaków... ufff :) to juz musiałby być ciężki kaliber admina :) dopiero po takim czasie ? :D

    przypuszczam, że chodziło o wyeliminowanie naprawdę prostych haseł dzięki którym można trafić już za pierwszym razem.
    co do krótszych niż 6 znaków... ufff :) to juz musiałby być ciężki kaliber admina :) dopiero po takim czasie się obudził ? :D

    ludziom się wydaje, że "poziom wysoki" w treści ustawy dotyczy samych zabezpieczeń :D
    smutne ale prawdziwe

    07-08-2009, 20:24

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Wesoły

    Przecież nie trzeba kombinować. Wystarczy zmodyfikować mechanizm logowania tak by otrzymane hasło sprawdził. Mamy moment kiedy serwer otrzymuje hasło i tworzony jest hash. Przed tym zanim hash zostanie wygenerowany zapamiętuje się hasło, przetwarza a algorytm TYLKO robi wpis w bazie danych że user 85215 ma wg algorytmu testującego proste hasło. Tyle.

    Sprawa dziecinnie prosta do wykonania, bezpieczna i nie jest wymagająca. W ten sposób Allegro wie tylko i wyłącznie to że dany user ma słabe hasło ale nie musi go znać.

    Więc nie wiem po co cała dyskusja. Wystarczy odrobinę pomyśleć.

    07-08-2009, 21:12

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~wampir
    [w odpowiedzi dla: ~kwetek]

    I właśnie dlatego przechowywanie hasła w postaci "prostego" hasha typu MD5 czy SHA1 nie jest (już) poprawnym rozwiązaniem. Wskazane jest dodanie salta, tak by te same hasła dawały różne hashe.

    07-08-2009, 21:27

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Dadexix
    [w odpowiedzi dla: ~Wesoły]

    Problem w tym, ze ludzie nawet od baaaardzo dawna nie logujacy sie dostali maila... myslisz ze zbierali miesiacami "kto ma jakie haslo" a potem nagle wyslali;>?

    07-08-2009, 21:49

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • RMR
    m
    Użytkownik DI RMR (5)

    Sami zobaczcie, jak dobrze są zabezpieczone:
    http://www.kompu(...)hni.aspx - ostatnie zdjęcie...
    Jeszcze pisali, że psa uwiążą..

    07-08-2009, 23:23

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~kolodziej

    Dobra przyjmuje ze wiekszosc osob tutaj mniej wiecej wie jak dzialaja hashe itp. Ale sprawdzanie hasel metoda brute force mija sie z celem z powodu tak olbrzymiej bazy danych jaka posiada allegro. Sam pisze skrypty w php i operacje na odciskach hasel sa tymi podstawowymi. Zbieranie o nich informacji wcale nie nalezy do dziwnych ale... Jaki idiota zbiera informacje oznaczajac hasla jako slabe/mocne? Od razu wymaga sie zmiany takich rzeczy a nie zapisuje sie w bazie ze te haslo jest kiepskie. Przyjmuje tez ze metoda slownikowa nie sprawdzali hasel z tego wzgledu jak podalem wyzej (sam mam takie ze slownikiem zlamanie hasla nie byloby problemem ale na allegro zamawiam pierdoly i nie zalezy mi na tym serwisie) a mimo wszystko maila nie dostalem. To teraz kontynuuje o zbieraniu informacji o haslach: Zbieramy je tylko w celach bezpieczenstwa. Nie ma sensu zbieranie informacji po to ze za rok wprowadzimy nowe zabezpieczenie hasel ktore bedzie polegalo na dodaniu nowej soli i wtedy ludziom napiszemy maile zeby sobie poprawili hasla bo od roku maja je slabe.

    Dla mnie sprawa jak najbardziej precedensowa ponieawz z logicznego punktu widzenia hasla byly przechowywane w sposob jawny. Niech allegro idzie do diabla...

    08-08-2009, 01:18

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~st3fan

    Eh. Same eksperty. Beda solic hasla zeby bylo ciezej. Salt jest w zakryptowanym hasle a dekodowanie odbywa sie dokladnie tak samo jak przy logowaniu. Wystarczy baza slownikowa + na przyklad porownanie peseli imion i paru innych unikalnych dla uzytkownika informacji ktorymi i tak A dysponuje. A kwestia zlozonosci obliczen nie jest czynnikiem krytycznym. Komputery nie koncza pracy o 17 wiec nawet uruchomienie testu, ktory skonczy sie po tygodniu/dwoch tygodniach jest akceptowalne. Dodatkowo jakas pewnie nowa procedura sprawdzania 'latwosci hasla' przy logowaniu i przy zmianie hasla i mamy temat rozwiazany.

    A nawet jesli maja niezakodowane. To do bazy trzeba sie najpierw dostac zeby ja czytac.

    08-08-2009, 07:51

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Mateusz
    [w odpowiedzi dla: ~bzzz]

    "Po pierwsze najlepszą metodą na sprawdzenie haseł jest podjęcie próby ich złamania."

    Tylko że jest to niezgodne z prawem, więc (teoretycznie) Allegro nie może sobie na to pozwolić. I nie ma znaczenia, że Allegro i tak ma nasze dane w bazie. Gdyby wyszło na jaw, że uzyskują w ten sposób dostęp do konta użytkownika, mieliby problemy.

    08-08-2009, 09:24

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • de0
    m
    Użytkownik DI de0 (1069)
    [w odpowiedzi dla: ~Dadexix]

    @Dadexix: to nie jest problem tylko prosta zmiana konfiguracji. proste rzeczy które powinny być zrobione na samym początku.

    zaraz tu książke online napiszecie :)
    same mitnicki...

    08-08-2009, 10:50

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~johnny

    To, że allegro jest w stanie wskazać słabe hasła wcale nie oznacza, że przechowuje je w formie jawnej. Wystarczy, że trzymają je bez salta lub ze słabym saltem niezależnym od usera.
    Mogą generować ogromną listę hashy, dla krótkich i słabych haseł. Następnie porównać hashe z bazy danych z wygenerowaną listą. Wcale nie wymaga to długiego czasu - wystarczy dla każdego hasła sprawdzić czy nie jest na liście wygenerowanych hashy.
    Wydaje mi się, że mail, który przyszedł jest mało rzetelny i dziwię się, że Piotr Konieczny nie przytoczył tej metody.

    08-08-2009, 11:22

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~KrzyHu

    Wg mnie autor artykułu wychodzi z błędnego założenia

    "Z hasha nie da się wywnioskować, czy hasło jest proste, czy skomplikowane."

    Z hasha wywnioskowac się nie da, ale wystrczy miec listę słabych haseł i wtedy można je porównać z hashami w bazie, zwłąszcza jesli znasz algorytm generowania hasha.

    08-08-2009, 11:27

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~AnonimRzeczJasna

    Widziałem bazę Allegro na własne oczy i... artykuł nie mija się z prawdą zbytnio, niestety...

    08-08-2009, 11:29

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~nme

    bzdura. artykuł napisany przez osobę która nie ma pojęcia o audycie bezpieczeństwa.

    sprawdzanie haseł wykonuje się bibliotekami takimi jak cracklib, sprawdzając hashe metodą brute force. algorytm można ustalić sobie samemu - przypuścmy, że poza podstawowymi testami słownikowymi sprawdzamy wariacje duzych, malych liter imienia, nazwy konta uzytkownika z rocznikiem itp. daje to nam już podstawową weryfikację.

    08-08-2009, 11:47

    Odpowiedz
    odpowiedz
  • ~Algebra

    Duzo jest takich niekompetentnych firm. Na przyklad Extraserv.pl (Teamspeak.pl) tez trzyma otwarte hasla. Malo tego - kazdy moze je przeczytac.

    08-08-2009, 11:52

    Odpowiedz
    odpowiedz
Brak danych. Sprawdź później :)
RSS  
Chwilowo brak danych. Sprawdź później :)


Partnerzy