@prawda
konfiguracja nie polega tylko na wyłączaniu 90% usług by coś chodziło normalnie (czytaj: prawie tak samo szybko jak ostatni system).
@narkoman
Apple dystrybuuje >SWÓJSWOJĄ< konfiguracją sprzętową więc to porównanie jest ciut marne.

mialo byc: "Swoj" system ze "swoja" przegladarka - fajnie sie formularze na dl kaszanią :/

To jeszcze trzeba zrobić kilka procesów firmie Microsoft za dołączanie painta, kalkulatora, notatnika, wordpada, mstsc no i cała masa gierek typu pasjans, saper itd. Przecież jak mi pasjansa zainstalują to ja już w nic nie będę grał, bo jestem ciemny i nie wiem, że są inne gry. Całe szczęście, że KE mnie wyręczy. A może by tak dokopać MS za program explorer.exe?

A może w ogóle przygotować wersję windowsa bez... windowsa. Trzeba dać ludziom wybór, czy kupując windowsa chcą instalować windowsa :) W końcu jak zainstalujesz windowsa, to nie będziesz mieć innego systemu :D

No tak, KE zakazuje instalować IE w windowsie, osobiście się z tego cieszę bo ta przeglądarka to zło - jak i sam system...

Ja od kilku lat używam tylko Linuxa (w pracy i prywatnie) i ilekroć instaluję linuxa tylekroć jest on od razu wyposażony w przeglądarkę, nieważne czy firefox czy inny konqueror...

Czy to jest sprawiedliwe?

PS. Rozumiem, że wytłumaczeniem może być: w linuxie przeglądarka nie jest częścią systemu a środowiska graficznego...

Nie będę specjalnie oryginalny jeśli stwierdzę, że KE jak zwykle zabrała się do sprawy od d*y strony i w idiotyczny sposób. To już nie czasy Windows 3.x - współczesny OS bez przeglądarki jest kulawy bez względu czy to windows, MacOS, Linux, Unix czy cokolwiek innego - nawet FreeDOS ma TEKSTOWĄ przeglądarkę WWW . Nie przepadam za MS, ale w tym przypadku to KE wychodzi na idiotów - o ile MS nie narusza konkurencji i nie utrudnia funkcjonowania innych produktów (najpopularniejsze FF/Opera pod win32) to nie widzę problemu - jedyne czym mogliby się zajmować w zakresie kontroli ograniczeń konkurencji to czy nie ma problemów z instalacją i używaniem konkurencyjnych przeglądarek. Przypomnę że m.in. pod wpływem nacisków KE w win32 jest już od kilku lat możliwość DEINSTALACJI IE, OE, WMes itp. To co mogliby pilować, to by integralne części systemu/usług związanych (np: Windows Update) MUSIAŁY działać pod DOWOLNĄ przeglądarką (a nie koniecznie IE jak teraz). Tylko tyle a nie wymuszanie windows bez IE, choć domyślam się o co chodzi - skoro windows będzie BEZ IE, uaktualnienia są niezbędne dla normalnego korzystania z systemu to WU musi działać pod dowolną przeglądarką, bo od kiedy nie ma w systemie IE konsument może wybrać TYLKO alternatywną przeglądarkę (sam trzymam IE tylko i wyłącznie do WU, inaczej wyleciałby z dysku).

Problem z systemami MS jest zupełnie inny niż sprawa integracji przeglądarki z systemem - chodzi o bezwzględnie dominującą pozycję OSów MS na rynku oprogramowania przez co dla innych systemów nie ma specjalizowanego oprogramowania niezbędnego do pracy - sam chciałem kupić Lexa od WK pod linuksa i nie można - jest tylko pod windows. O ile duża międzynarodowa firma nie przejmie się jednym użytkownikiem który kupił/nie kupił jednej licencji na program, to jeśli taki warunek postawiłaby administracja publiczna zamawiająca dziesiątki tysięcy licencji producent musiałby się dostosować. A jak jest - wystarczy przejść się po sądach w PL i zobaczyć jaka jest baza programowa - MS windows + MS Office + Lex Omega z dodatkami, sporadycznie na niektórych komputerach trafi się nie używany OO.org bo może ktoś przesłać OpenDocument (ODF) i trzeba będzie otworzyć.
Tu jest rola KE i administracji publicznej - używając alternatywnych systemów i składając duże zamówienia na oprogramowanie specjalizowane dla nich powodują, że rynek jest bardziej konkurencyjny i powstaje realna możliwość wyboru, a nie takie mało znaczące potyczki jak ta z IE czy WMP polegające bardziej na gryzieniu MS po kostkach, a potem łaszeniu się do ballmerowców, bo jak przychodzi do zamówień infrastrukturę opiera się na sofcie MS. Co ciekawe KE nie przeszkadza chora koncepcja DRM z czym stanowczo powinna walczyć, bo z każdym kolejnym systemem i pakietem biurowym MS jest to coraz bardziej restrykcyjne - niedługo okaże się że system i oprogramowanie "słucha" użytkownika tylko warunkowo, na komendę "wielkiego brata" z Redmond w każdej chwili można będzie zablokować cały system, w tym dane użytkownika zostawiając go z kupą bezużytecznych cyfrowych śmieci, metalu i półprzewodników. Tu jest właśnie niebezpieczeństwo zamkniętych rozwiązań MS które już są tak skomplikowane, że nikt do końca nie wie co tam siedzi, a w polityce i biznesie nie mam sentymentów - powierza się dostęp do danych i infrastrukturę państwa prywatnej firmie z innego kraju mającej ścisłe związki z tamtejszym rządem, a że kod nie jest otwarty nikt nie wie czego naprawdę można po tym się spodziewać.
Tu jakoś KE nie panikuje - jest ślepa i głucha na DRM, co więcej w skandaliczny sposób przepycha niejawnie regulacje korzystne w dużej mierze dla firm z USA wbrew stanowisku PE (mowa o ACTA oczywiście).

Wedlug mnie powinno byc tak ze ...
do wyboru IE X ; Firefox X Opera X oczywiscie pociagnac po ftp'ie po zainstalowaniu driverow do karty sieciowej powinnien system w dodaj usun soft uzytkownik miec mozliwosc kliknij to co chesz zainstalowac :) tak jest w wielu dystrybucjach linuxa mamy do wyboru ff; Opera i inne przegladarki
Przwaga Linuxa nad Windowsem to taka ze windows ma tylko 'swoje produkty i nie daje mozliwosci 'wyboru manualnego w czasie instalacji' Linux daje mozliwosc wyboru co chcielibysmy sobie wybrac :) jesli tak by dalo rade byloby fajnie :) ale M$ raczej na to nie pojdzie :(

Z jednej strony można by krzyknąć WRESZCIE KTOŚ SIĘ ZABRAŁ ZA TO CHOLERNIE IE ! które to wk**wia każdego webmastera od 10 lat. Ale z drugiej strony po co ?
Po pierwsze system MUSI mieć jakąś przeglądarkę. Po drugie jak był by FF czy Opera to za chwile krzyk bo te a nie inne. Lepiej zostawić jak jest.

Jak UK chce się za coś zabrać to niech zabiorą się za urzędy które do pisania drobnych dokumentów itp trzymają tony oprogramowania Microsoftu które kosztuje krocie a które nie są nawet wykorzystywane w szerszym stopniu.
To z czym na 100% można by powalczyć to to że coraz ciężej kupić laptopa bez Windowsa. Z zestawami praktycznie ostatnio jest to samo dlatego ostatni PC brałem na części...

Do KE Proszę o możliwość wyboru silnika innego producenta niż np: Mercedes w samochodach marki Mercedes i żeby była gwarancja (Dacia, Fiat, Tata)i logo na masce z FSO. Chcę zaznaczyć iż firma Mercedes jest monopolistą w produkcji samochodów marki Mercedes z silnikami produkcji Mercedes i logiem Mercedesa. Możliwe?! Nie!!! Więc odwalcie się od Microsoftu

@Czesiu3: KE będzie musiała zająć się jakoś (niekoniecznie w ten sposób przysłowiowym Mercedesem jeśli chcąc kupić samochód służący do jazdy po drodze publicznej będziesz mógł wybrać sobie kolor karoserii lub rodzaj tapicerki, ale tak czy tak to będzie MUSIAŁ być Mercedes. Jak ktoś ma kaprys użycia Fiata to owszem może, ale będzie jeździł po własnej drodze na własnej nieruchomości i nigdzie indziej. Już rozumiesz o co chodzi?

Ludzie czy wy macie pusto w glowach? Kto powiedzial ze MS ma sprzedawac system bez IE? MS ma nie nitegrowac przegladarki z systemem. W unii europejskiej jesli chcesz sprzedawac cos co ma nazywac sie systemem operacyjnym to musisz udostepnic takze wersje tego systemu oparta na samym jadrze i aplikacjach niezbednych do dzialania tego systemu. Ci co wypowiadaja sie nie maja prawie zadnego pojecia o tym o czym mowia. KE nie chce zabronic MS dystrybuowania przegladarki z systemem ale jedynie dac mozliwosc zainstalowania systemu operacyjnego BEZ IE co jest w tej chwili niemozliwe. Przegladarka jest tak mocno zintegrowana z jadrem systemu ze nawet w glupich komunikatorach internetowych jak AQQ wykorzystuje sie biblioteki IE bo nie potrafili tego zrobic inaczej. Widzicie juz monopol czy mam tlumaczyc dalej?

Jesli czlowiek bedzie mial wybor przy instalacji czy chce miec zainstalowanego IE to nie bedzie problemu. Jesli MS nie jest w stanie tego zrobic to powinien sie przyznac do tego ze to co chce sprzedawac nie nazywa sie systemem operacyjnym a jedynie oprogramowaniem. Idac dalej ta droga podatek na windowsa (ktory juz by nie byl systemem operacyjnym) zostaje zwiekszony do ceny podatku standardowego oprogramowania a to sa w tej skali miliony euro (ta kara to pikus bo w 3 lata na podatku straciliby wiecej...).

Wszyscy mysla ze MS ma dostac po d***. NIE-KE daje wybor (albo rozdzielacie jadro od aplikacji multimedialnych albo nie sprzedajecie tego jako system operacyjny) a wszyscy tutaj odpowiadaja jakby nie slyszeli ze to MS nie chce wybrac drugiej opcji a do pierwszej sie ustosunkowac nie chce. Myslicie ze dlaczego niby jadro Windowsa 7 ma byc takie leciutkie? Zeby nikt ani nic nie moglo sie przyczepic ze instaluje dodatkowe oprogramowanie. W rzeczywistosci i tak wszyscy beda instalowac standardowy komplet programow i dzieki temu zwiekszac wymagania systemu parokrotnie... Radze jeszcze raz sie zastanowic zanim skrytykujecie decyzje KE (raczej MS bo to on wybral).

@Michal "Przypomnę że m.in. pod wpływem nacisków KE w win32 jest już od kilku lat możliwość DEINSTALACJI IE, OE, WMes itp."

No moze cie zdziwie ale nie ma mozliwosci DEINSTALACJI IE. Jest jedynie mozliwosc WYLACZENIA IE co jest spora roznica.

rozdzielenie Win od IE = nie działające WU, bo nie nie w gestii MS będzie aby to działało po operą, FF.... następnie kolejny problem z AQQ/GG gdzie reklamy... chociaż Ty masz wizję jak to zrobić uniwersalnie... pod linuxem masz wszystko porozbijane w ch... i dlatego jest to wszystko tak mało popularne

niech KE się weźmie za Apple... tam monopol jest największy, a mało kto o to mówi

MS nie utrudnia nikomu instalacji alternatywnych przeglądarek - i nie w ich interesie leży dołączanie FF/Opery do windowsa... jest według mnie ok, sami dołączają własną, nie utrudniając przy okazji instalacji alternatyw :) co zresztą widać po % używanych przeglądarek

swoją drogą google też lepsze nie jest ;) ale jako, że wykorzystują wolne oprogramowanie to nikt nie krzyczy ;)

a i Linuxa także powinno się w pełni rozdzielić od wszelkiego pozostałego softu... a jak mają dawać wybór, to także IE powinno być możliwe do zainstalowania (i to w gestii developerów linuxa powinno być umożliwienie tego (i bez Wine i innych dodatków)) skoro już MSowi się wytyka, że oni mają umożliwiać tak wszystko

czyli każda dystrybucja linuxa powinna mieć wszystkie możliwe pakiety, albo nie mieć ich wcale.

"Przegladarka jest tak mocno zintegrowana z jadrem systemu ze nawet w glupich komunikatorach internetowych jak AQQ wykorzystuje sie biblioteki IE bo nie potrafili tego zrobic inaczej."
Nie potrafili czy nie chcieli? W sumie to bez różnicy, skoro przyjęli, że będą wykorzystywać biblioteki IE.
To już jest kwestia programisty jakie przyjął rozwiązania, prawda? Skoro można napisać inny komunikator bez bibliotek IE, to chyba producent AQQ sam dokonał takiego wyboru.
Podobnie można powiedzieć o WMP, skoro są odtwarzacze, które właściwie są nakładką do WMP.

No i kolejna sprawa platforma .NET.
Jak ktoś chce, to może napisać program samodzielnie totalnie od podstaw. A jeśli nie umie / nie chce, to może właśnie wykorzystać biblioteki .NET

Podsumowując, to programiści sami określają czy chcą korzystać z gotowych rozwiązań, czy wolą sami coś napisać.

"rozdzielenie Win od IE = nie działające WU"

Nie dramatyzuj aż tak bardzo. Do aktualizacji jest jeszcze narzędzie systemowe nazwane Aktualizacje automatyczne. Co prawda, działa wolniej od WU, ale też się sprawdza.