@Adam (ten co pisze, ze po IP mozna sprawdzic ze proPiS'owcy to jedna osoba): ja jestem w sporej sieci radiowej (kilka miejscowosci: miasta/miasteczka/wioski). Wiesz wszyscy mamy jeden IP.

Piszesz, ze pracujesz w portalu. Byl kiedys taki fajny zart estradowy: "Dobry wieczor panstwu, pracuje w programie X Telewizji Polskiej. W kotłowni."

Co do obecnego rządu. Ja nie wiem. Ale wiem nie ma sensu porownywac osiagniec rzadow, ktorych ocena z dalszej perspektywy czasu/wydarzen z rzadem, ktory dopiero zaczyna dzialac.

Druga sprawa, ktora rzadko jest przedstawiana na forach: "Internauci NIE SA reprezentatywna grupa spoleczenstwa. Jeszcze nie teraz."
i żeby nie było jak w Teletubisiach (powyżej od cudzysłowia do cudzysłowia to moja niepodzielna myśl)

Panowie Nikodem i Eonir, Ja choć młodo się czuję to pewnie w tej dyskusji jednak jestem najstarszy i z uporem będę powtarzał, że chcę znać wszystkich tych gnojków, którzy lgną teraz do władzy a wcześniej gnoili dysydentów.
Sam doświadczyłem tego na swojej skórze, choć nie czuję się pokrzywdzonym. Gnojki choćby paliły dokumenty to i tak pozostaną ślady ich działań bo archiwistów to komuna wykształciła świetnych a zarazem "spolegliwotrzęsodupych" którzy rzec by można, wieloobszarowo rejestrowali swoje poczynania. Fakt zniszczenia jakiejś szafy nie dowodzi, że w innej nie znajdziemy informacji spędzającej sen z powiek gnoja. A co do rent nielegalnych to proszę bardzo, głosowaliście na Korwina? Wszystkie rządy obiecywały jakieś renty, mieszkania i inne duperella. Nie dziwcie się, że taką mamy sytuację.
Konkludując, nie jestem zwolennikiem żadnego z dotychczasowych rządów i tak w ogóle to całą politykę mógłbym określić niecenzuralnie ale jeśli mogę wybierać, dzięki właśnie temu, że komuna upadła, to nie wybiorę już nigdy żadnego pomiecionego czerwonego czy różowego ugrupowania.

Viatrak, abstrahując od tej idiotycznej dyskusji, dopowiem coś do tematu, o którym wszyscy zapomnieli:
Niewykształceni i radykalni poglądowo ludzie znaleźli się u władzy dzięki zagrywkom w mediach i lenistwu milionów rozsądnych ludzi, którzy nie głosowali ani na Korwina, ani na nikogo innego.

Bo przecież nie chodzi tu o głosowanie na właściwą osobę - lewaków, nielewaków. Zeszliśmy tak nisko, że chodzi o to by w ogóle głosować.

'Obywatel' to osoba, której nieobojętne są sprawy publiczne - bo jest to osoba świadoma, z własnym rozumem.

Ta próba rozwiązania sejmu nie ma na celu rozwiązania sejmu. Zdaję sobie sprawę z tego, że nie starczy podpisów. Zresztą przekonałem się, że wielu ludzi nie potrafi wypełnić tych czterech kratek poprawnie.

Ta akcja ma trafić do tych, którzy zapomnieli, że są obywatelami, pokazać, że obywatel ma prawa i obowiązki wobec społeczeństwa. Pokazać, że władza nie musi być obiektem masowej pogardy i satyry. Aby przestała być, może będzie potrzeba dziesiątek lat.

@Enoir, ja też nieco nie w temacie. Nazwałeś tę dyskusję idiotyczną. Nie wiem co możesz mieć na myśli, jednak mogę dywagować, że chodzi o to, że na serwisie stricte informatycznym politykuje się. Mało: w tym politykowaniu znajdują się wypowiedzi, które hm... są w oczach wielu forumowiczów pewnie zaskakujące w stosunku do domniemanego podejścia do obecnej polityki przez wielu innych forumowiczów. Utarło się, że internauta powinien być teraz "przeciw". Ale to tylko moje dywagacje.

Jednak do rzeczy. Przede wszystkim piszesz o obywatelach, o rozsądnych ludziach i o wszystkich "przeciw", którzy na wyborach nie wiadomo gdzie byli.
Zauważ, że na portalu którego charakter przyciąga raczej ludzi (jak to się nieraz chętnie określa) nie oderwanych od pługa rozgorzała DYSKUSJA na temat polityczny, długość dyskusji (ilość postów), świadczy jednak o pewnej świadomości społeczeństwa. Zauważ też, że posty w dyskusji nie są jednomyślne. To powinno dać do myślenia.

Każdy czuje chęć wyrażenia zdania w temacie, który wywołuje emocje. Widząc pogląd w Twoich postach i w moich mogę założyć, że nazywasz mnie (i nie tylko) idiotą. Właśnie takie poglądowo-snobistyczne wypowiedzi nadają tej dyskusji w porywach idiotycznego tonu.

@Marek:
Nie zaczynajmy tego od nowa, zaraz okaże się, że moderatorzy zaniedbali swoje obowiązki i trzeba czyścić bazę danych DI :>

Ta dyskusja nie jest rozdęta z powodu zaangażowania czytelników w sprawy społeczne. Po prostu każda następna osoba czepiała się tego, co poprzednicy napisali.

Zresztą nie pisałem o podwórku DI. Nasze społeczeństwo nie jest obywatelskie. Nie przejmujemy się tym co poczyna władza, jakie to będzie miało skutki dla społeczeństwa. Nawet polska inteligencja, która dawniej odgrywała ważną rolę w życiu społecznym zajęła się swoimi sprawami(vide:protest wykładowców i rektorów wobec ustawy lustracyjnej).

Nie chcę się z tobą kłócić, bo to nie zmieni twoich poglądów - ale ucieszę się jeśli poczytasz trochę np. Barbary Skargi:
http://www.ceo.org.pl/portal/epio_dokument ?docId=35459

Z tego co wiem fragmenty tamtego wykładu znalazły się na tegorocznej maturze z języka polskiego na poziomie podstawowym.

Co do nazwania ciebie i całego świata idiotami:
Ta 'dyskusja' to kompletny off top, mało kto ma ochotę czytać te wszystkie wypociny. Jest 'idiotyczna', bo każdy chce podzielić się swoim zdaniem, ale coraz mniej osób ma ochotę to zdanie znać.

Twoja reakcja pokazuje jasno: nie liczy się merytoryczna wartość czyjejś wypowiedzi, tylko epitety. Potem mi zapewne odpiszesz odnosząc się do tych części mojej wypowiedzi, w których ci, twoim zdaniem, ubliżam.

Dawniej nazywano nas obywatelami, teraz nazywa się nas konsumentami.

> Twoja reakcja pokazuje jasno: nie liczy się
> merytoryczna wartość czyjejś wypowiedzi, tylko

Nie moge doszukać się tego jasnego przesłania. Poza tym epitetów ja się zawsze doszukuję w jednozdaniowych postach - najczęściej są to posty ludzi którzy przeczytają tylko temat i mając wyrobione zdanie przeciętnego użytkownika danego portalu "wali od razu z grubej rury" swoimi pokazowymi przekonaniami.

> epitety. Potem mi zapewne odpiszesz odnosząc
> się do tych części mojej wypowiedzi, w których

A zdziwisz się. Szanuję dłuższe wypowiedzi wypowiedzi - jak Twoja - po których widać, niezależnie od poglądów że są przemyślane pod kątem DYSKUSJI a nie obnoszenia się swoim zdaniem.

i taki zupełny offtop: moderatorzy akurat lubią krótkie pyskówki - łatwo się je moderuje :-)

--
dziękuję za dyskusję, pozdrawiam
Marek

mam nadzieje ze takiego prezydenta jak teraz mamy juz niegdy nie brdziemy miec!!!!!

Mam nadzieje ze takich prezydentów jakich mieliśmy do tej pory LW i AK juz nidgy miec nie bedziemy. To samo tyczy sie niedoszłego prezia marionetki Tuska